Da wird einem Pastor der dort hingeht die Heilung im Namen Jesus von Todd Bentley zugesprochen, dann freuen sich alle, alle im Saal sind begeistert, wieder ein tolles Heilungswunder….WOW….wieder werden Skeptiker überzeugt….”des muss ja echt sein” und dann ….eine Woche später ist der besagte “geheilte Pastor” gestorben an genau dieser Krankheit wo vorher alle dort jubelten dass er geheilt sei ?????????
Auf der verlinkten Seite werden Dinge beschrieben, die wir nicht einfach übergehen sollten, wenn wir von Lakeland reden. Einem Pastor wird Heilung zugesprochen und kurze Zeit später ist er tot. Wie gehen wir damit um ?
In diesem Fall wurde ja nicht nur für ihn gebetet, sondern ihm wurde die sogar direkt Heilung zugesprochen!!! Quasi es wurde so getan “als ob er geheilt sei”. Und dann doch nicht ???
Nur wenn wirklich Jesus auftritt….also ihr Lieben….das Motiv von Jesus war immer herzenszerreissendes Erbarmen, ja in der Bibel steht dass sich Jesus regelrecht die Gedärme umkrempelten…als er das Leid sah, also keine Show, ja nicht einmal der Zeichen willen….sondern totales blosses Erbarmen.
Bei Jesus sind auch ausnahmslos alle Gesund geworden, da gibs nicht einen einzigen den er nicht heilen konnte oder nicht heilen wollte….eben wegen seines Erbarmens
Gut auch dort gab es Jünger von Jesus die einen anderen nicht heilen konnten, aber diese hatten ja noch nicht den Geist Christi in sich tragend so wie seit Pfingsten in jedem einzelnen wiedergeborenen Christen.
Wenn also wirklich Heilung durch Jesus, dann dürfte es da keinen geben der sie nicht erhält.
Hier der Link:
http://pjmiller.wordpress.com/2008/05/27/false-healings-and-claims-at-bentleys-lakeland-outpouring/
Mit dem Knie aber VOLLE in den Bauch
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Ein Mann berichtet von Engelserscheinungen welche ihm die Eingeweide in einer Vision rausreisst, drauf rumtrammpelt und diese dann zu Gold werden. Todd Bentley sagt diese Erscheinungen “heilig” seien und tritt dem Menschen mit seinem rechtem Knie voll in den Bauch, worauf dieser zu Boden stürzt und wie ein Fisch zappelnd liegen bleibt.
Und dies nennt sich dann Erweckung in Florida mit Todd Bentley.
Meine Meinung dazu ist dass dies keine Erweckung ist,
wie man anhand dieses Videos aus der besagten Erweckung erkennen kann.
Vor dieser scheinbaren “Erweckung” ist dringenste Vorsicht geboten.
Gott würde niemals jemandem Raten den Nächsten in den Bauch zu rammen um ihn eine “Salbung” zu geben.
Dies ist ein sehr schlechtes Vorbild für Nächstenliebe.
An den Früchten werden sie erkannt.
Was auch immer auffällt bei sämtlichen Videos mit Todd Bentley, dass er die Leute berührt-, anpustet und sie fallen rückwärts um, angeblich “ruhen sie dann im Geist”.
Doch findet sich weder bei Jesus selbst eine solche Handlungsweise, noch bei seinen Jüngern und auch nicht bei den Aposteln …in der Bibel im neuem Testament kommt diese Praxis dass die Menschen dazugebracht werden umzufallen nach hinten und Geist ruhen jedenfalls nicht vor.
Also unbiblisch.
Wenn dies aber unbiblisch wohin “bekehren” sich dann die Menschen bei so einer “Erweckung” wenn nicht zu den Gott der Bibel ???
In der gesamten Bibel kommt dieses nach hinten Unfällen nur in Form als Zeichen eines Gericht Gottes vor.
Dies zappeln am Ende wie in diesem Video zu sehen, kommt bei Jesus nur dann vor wenn ER Dämonen ausgetrieben hat.
Doch Todd Bentley bezeichnet es als “heilige Vision”.
Ich denke ein wenig Bibelstudium würde Todd sicher gut tun, sonst würde er sowas nicht verwechseln.
Es ist also dringenste Vorsicht geboten vor dieser scheinbaren Erweckung in Florida, auch wenn die Zeichen und Wunder noch so gross sind, aber gerade in der letzten Zeit wird in der Bibel vorrausgesagt dass der Teufel sehr viele Zeichen und Wunder tue und verführe die auf dem Erdkreis wohnen, wenn es möglich wäre auch die Auserwählten.
Habe hiermal eine Gegenüberstellung angefertig zwischen einem Bruder der das “Ruhen und Umfallen im Geist” ausprobiert hat und einem Hypnoseforscher .
Bericht eines Bruders der dies “Ruhen und Fallen im Geist” ausprobierte:
Zitat:
“Und tatsächlich – nachdem Olli (Lüdenscheidt) zweimal gesagt hatte „Der Verstand muss weg!“, - spürte ich, wie ich plötzlich in einer Art Schwerelosigkeit nach hinten kippte. In meinem Geiste nahm ich alles wahr, was geschah. Ich realisierte, dass ich fiel, und dass ich aufgefangen und zu Boden gelegt wurde. Allerdings hatte ich während des Moments des Fallens das Empfinden der Körperlichkeit völlig verloren. Es fühlte sich schwebend an.”
Quelle:
http://www.betanien.de/verlag/material/material.php?id=63&highlight=rick_joyner
Bericht eines Hypnosewissenschaftler:
Zitat:
“Doch hören wir dazu zum Beispiel Ernst Hilgard, der sich über 25 Jahre eingehend mit Hypnose beschäftigt hat, und seine Beschreibung von Wirkung der Tiefenhypnose: “Die Zeit, die vergeht, verliert ihre Bedeutung, man scheint den Körper hinter sich zu lassen, ein neues Gefühl der unbegrenzten inneren Möglichkeiten taucht auf, das schließlich im Gefühl des Einsseins mit dem Universum seinen Höhepunkt und Abschluss findet.” Tauscht man das Wort “Universum” gegen das Wort “Gott” aus, wäre das für viele Gläubige eine “akzeptable Beschreibung” eines Erlebnisses beim Umfallen.”
Quelle:
http://www.ced24.com/download/index.php?download=bartle.pdf
Interessant ist hierbei die völlige Übereinstimmung der beiden Fälle.
Eine Meldung aus der amerikansichen “Charisma”:
Übersetzung von Charly
Mann verklagt wegen einer angeblichen Verletzung nach einem „Ruhen im Geist”, seine ehemalige Gemeinde.
Matthew Lincoln verlangt 2,5 Millionen Dollar von der charismatischen Gemeinde, weil die Fänger ihn nicht aufgefangen haben.
[12.06.08] Ein Mann verklagt seine ehemalige Gemeinde in Knoxville, Tennesee und deren Pastor wegen Fahrlässigkeit. Er gibt an sich ernsthaft und nachhaltig verletzt zu haben, weil die “Fänger” ihn während eines Gebetsgottesdienst im letzten Jahr, nicht richtig betreut haben.
Matthew Lincoln, ein 58-jähriger Aufnahmetechniker, verklagte letzte Woche die Pastoren der Lakewind Church, Michael und Monique Sexton auf 2,5 Millionen Dollar Schadensersatz weil sie ihre “Fänger” nicht richtig beaufsichtigt hätten. Beide, die Kirche und die Pastoren sind namentlich im Prozeß benannt.
Lincoln, der seit 1995 Mitglied der Lakewind-Gemeinde war, gibt in der Klage an, dass er in den vielen Jahren, in denen er zu der freien Gemeinde gehörte, immer aufgefangen wurde, wenn er “im Geist ruhend” umgefallen sei. Denn die “Fänger” standen üblicherweise während eines Gebetsdienstes bereit. Nach der Beschwerdeschrift positioniert die Lakewind Church üblicherweise Helfer hinter Gemeindemitglieder die Gebet empfangen um diese aufzufangen, wenn es ihnen Schwindelig wird, sie Ohnmächtig würden oder “im Geist umfallen”.
Aber in einem Gottesdienst am 6. Juni, 2007 berührte ihn der Gastprediger Robert Lavala sanft an der Stirn und er “empfing den Geist”, fiel rückwärts und schlug mit seinem Rücken und seinem Kopf auf den mit Teppichboden belgeten Zementboden auf. In der Klage wird behauptet, dass durch den Sturz eine degenerative Bandscheibenerkrankung in Lincolns Nacken und Rücken sich so verschlimmert hätte, dass er sich seitdem noch nicht davon erholt hätte.
“Für mich ist das keine schwierige Angelegenheit,” sagte Lincolns Anwalt, J.D. Lee. “Die Gemeinde hat eine Verantwortung die sie anerkennen …….. und sie haben ihn nicht aufgefangen. Der arme Mann fiel um und sie handelten nicht gemäß der Verantwortung, die sie hatten.”
Zusätzlich zu dem Einkommensverlust durch diese angebliche Verletzung, beanstandet Lincoln, dass er nicht länger seine behinderte 25-jährige Tochter versorgen könne. Seine Ehefrau Shirley verklagt Lakewind auf 75000 Dollar wegen des Verlust des Zusatzeinkommens und der praktischen Hilfe ihres Mannes.
Nach Angabe des Anwalts hat Lincoln hohe anfallende Kosten durch die bisherigen Arztrechnungen und der geplanten umfangreichen Rückenoperation in der kommenden Woche.
Lee gab an, dass die Versicherung der Gemeinde, Zurich in Nordamerika, den Anspruch Lincolns ablehnt, weil die Gemeinde nicht die Verantwortung gehabt hätte ihn aufzufangen. Auch die Angaben Lincolns in Bezug auf seine Verletzung würden nicht vollständig auf Tatsachen beruhen. Die Zurich-Versicherung bestätigte dass die Gemeinde durch sie versichert ist. Sie erklärte der (amerikansichen) Charisma aber, durch ihren Anwalt Dana Holloway, die durch die Zurich-Versicherung der Gemeinde als Verteidiger zugeteilt wurde, dass sie keine weiteren Kommentare geben könne, da das Gerichtsverfahren noch läuft
Paul Steven Ghiringhelli
Quelle:
http://charismamag.com/cms/news/archives/0612082.php
Kommentar von Enrico:
Wieso müssen die Leute beim BAMBAM-umfallen eigentlich aufgefangen werden ?
Der Geist Christi ist ERBARMEN….wenns wirklich Christi Geist wäre, fallen sie sanft.
Da muss keiner aufpassen dass sich dann jemand verletzt…ich muss schon sagen diese Leute trauen dem Geist Gottes sehr sehr wenig zu wenn sie zwar alle umfallen wollen aber jemand hinter ihnen stehen muss der sie auffängt.
Ich falle lieber in Gottes Hand und seinem Geist und bin dort in Jesus Christus geborgen, mich braucht kein Mensch auffangen.
Leider gab es schon Fälle wo Menschen sich was brachen oder sogar tödlich verunglückten beim Fallen…sorry…..des war ganz sicher nicht Gott.
Anmerkung aus einem Kommentar in idea:
Diese ständige Umfallerei kriegt noch einmal ein ganz anderes Gesicht, wenn man sich das Folgende hier anschaut: Derren Brown, ein bekennender Atheist, zeigt in seinen “instant conversions” den Irrsinn dieser “Umfall-Evangelisationen” nicht nur eines Todd Bentley.
Ein Beispiel ist hier zu sehen, die “Bekehrung einer” Gruppe ungläubiger Studenten
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4 users commented in " Erweckung in Florida - Was ist dran "
Follow-up comment rss or Leave a Trackback[...] Bentley und Scheidung? Enrico wies hier darauf hin: Todd Bentley sei womöglich in den Scheidungsprozess seiner Ehe eingestiegen [...]
In der letzten Woche ist ja bekannt geworden, dass Todd Bentleys Ehe zerrüttet sei und er eine “ungesunde Beziehung zu einer Mtarbeiterin” geführt habe (wörtlich: “unhealthy relationship on an emotional level with a female member of his staff.” Quelle: http://www.freshfire.ca, From the board of directors, veröffentlicht am 15.8.08).
Inzwischen werden viele Fragen laut, wie es dazu kommen konnte und es melden sich Menschen zu Wort, die meinen, schon immer ihre berechtigten Zweifel an Bentleys Wirken gehabt zu haben. Viele dieser Artikel beinhalten besorgniserregende Details und sprechen gravierende Missstände der christlich-charismatischen Szene an, sind jedoch nicht immer frei von einem dezent triumphierenden Unterton. Leider sind die gruppendynamischen Prozesse, die manchmal auch als Manipulation bezeichnet werden, nicht das erste Mal die Begleiterscheinung von spektakulären Heilungen, was jedoch im Gegenzug nicht dazu führen sollte, Gottes Wirken gänzlich abzulehnen.
Was auch immer an echtem und/oder unechtem in und um Lakeland herum passiert sein mag; das Wichtigste ist, das Gute davon zu behalten und daraus zu lernen, stets den eigenen Glauben sowie das eigene Denken und Handeln selbstkritisch und im Licht der Bibel zu hinterfragen. Auf dass Christen mündigere und reifere Nachfolger Jesu werden!
Eine ausführliche und kontroverse Auseinandersetzung zum Thema Erweckung findet sich in der aktuellen Ausgabe der Zeitschrift THE RACE (http:www.therace-online.de).
@daniel
wir müssen aber unseren Focus auch auf die Missstände richten, um daraus zu lernen. Wir müssen auch sehen, welcher Schaden entstanden ist und das Ausmaß dessen. Denn diese “Erweckung” ging um die Welt.
Waren dort okkulte Mächte am Werk (ich wüsste nicht wie ich das sonst bezeichnen sollte, wenn Manipulation, falsche Ankündigungen, falsche Lehre, Ehebruch, Engelserscheinungen die einem die Eingeweide rausholen und drauf trampeln (du kennst diese ganzen Vorkommnisse) an der Tagesordnung waren), dann sind sie jetzt nicht einfach verschwunden auf nimmer wiedersehen…
Schön wär’s.
Viele sind verführt worden, von diesen in Wundershow verpackten fiesen Ereignissen)
Ja, nehmen wir das Gute da raus und gehen einfach weiter…
Was sagt der Herr dazu?
Er sagt, “Finger weg! Distanziert Euch davon. Diese Bewegung war nicht von mir initiiert.
Bleibt an mir dran und überlasst es mir, wie ich die Menschen erreiche. Folgt ihr mir nur weiter nach. Habt keine Angst vor der Zeit und dem Druck, Wunder zu sehen. Ich nehme mir die, die vor der Welt nichts gelten. Die Kaputten am Rande, auf die niemand sieht, die mir aber ihr Leben anvertrauen. Sie sind auch noch verborgen. Aber sie werden auf die Straßen gehen, zu einer Zeit, da ihr nicht damit rechnet. Bleibt ihr nur an mir dran und überlasst den Kampf Mir.
Aber distanziert Euch von diesen Ereignissen.
Mein Blut ist Eure Reinigung.
Die Verführung wird immer größer und seid achtsam, dass ihr nicht immer mehr in diesen Sog des Schlammes reingezogen werdet!”
Stella sagt “Amen”!
@daniel
Gott ist die Liebe. Er wird nie jemanden bloss stellen, umwerfen oder lächerlich machen. Sein Heiliger Geist ist heilig, so wie auch Gott heilig ist. Es ist abscheulich auch nur anzunehmen, dass der Heilige Geist so an seinen Geliebten wirkt. Warum sollte er, der Wohnung in mir gemacht hat, sich selbst umwerfen. Wie kann ich diesen wunderbaren Herrn Jesus, der aus Liebe für mich starb, mit diesen dämonischen sinnlosen Kräften vergleichen. War sein Kreuz denn umsonst?
Und von diesem Geist der dort am wirken ist, will ich nicht das “Gute” behalten - sondern diesen Geist werde ich in Jesu Namen dorthin schicken wo er herkommt!
Beten wir für diese Menschen, dass Gott Sie in seiner Güte und Liebe erreicht und Sie zur Umkehr bringt, damit sein Heiliger Geist die Lüge und Sünde aufdeckt, die im Namen dieses wunderbaren Gottes und Heilands geschehen.